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第535章 谁是李靖
“从小读着关羽的故事长大的?”这话在旁人听起来似乎非常正常,可却让一旁原本面带笑容的刘旭表情变得有些古怪了起来。
于是乎,刘旭下一秒问道“李天王,敢问您俗家姓名叫什么?”
“在下李靖,刚才应该已经与仙尊说过的!”托塔李天王有些不解的回答道。
“我当然知道天王你的名字叫做李靖,我只是想知道,您是陈塘关那个李靖呢,还是卫国公李靖!”刘旭问道。
“代国公不敢当,臣俗家小字药师,雍州三原县人,祖籍乃陇西狄道,与陈塘关没有什么关系!”李靖道“同时敢问仙尊,臣在人间的时候,自问也熟读兵书,通晓华夏地理,可实不知有何处关隘,名曰陈塘关,莫非有在下还不曾知晓的地方,希望仙尊为我解惑!”
“呵呵,陈塘关乃是商纣时期的地名,如今早已不叫这个名字了,天王不知道也情有可原!”刘旭笑道,李靖点点头,也不再说话了。
“看来我之前的猜测有误,这西游记好像还没有和封神演义联系在一起!”刘旭心中嘀咕道。
之前通过千里眼顺风耳的聊天,以及听到圣人这样的称呼,刘旭理所当然的就认为西游记的世界和封神演义的世界连在了一起,从而构成了一个洪荒世界观的雏形。
但是现在和李靖一番沟通,刘旭却惊讶的发现,这应该还是单纯的西游世界观。
在现在许多人看来,托塔李天王的人间身份那就是陈塘关总兵李靖,生下了个哪咤,胡乱折腾一番之后,成为了西周的将军,灭商之战的功臣,更在之后的姜子牙封神中,被封为了托塔李天王,从此成为了天庭的三军总司令。
这是所有华夏人都知道的故事,虽说托塔李天王的名声远不如自己的儿子哪咤响亮,可但凡哪咤登场的地方就一定会有托塔李天王,拜自己儿子所赐,托塔李天王也可谓是家喻户晓了。
但值得一提的是,这样的认知其实是在明中后期才形成的,是在封神演义这本小说风靡之后才有的共识,在此之前,可从来没有什么陈塘关来着。
刘旭阅读过许多相关的史料,所以说托塔李天王这个神明的概念早在东晋时期就已经有所体现了,但真正的响亮地打出了托塔李天王这个名号的,还是西游记本身。
所以如果要确定西游记中托塔李天王的身份,那还是要结合托塔李天王的人物脉络,西游记成书时候,以及吴承恩本人所接触到的各种文化认知,最后塑造出托塔李天王这个人物。
其实这位托塔李天王最初的形象,是佛教的天王,名叫毗沙门天王。
为什么说这个名字古怪的家伙和托塔李天王是一个人的,因为在佛教经典里面,这位毗沙门天王有一个鼎鼎大名的儿子叫做哪咤,你看,这就对上了。
这也是为什么李靖这么一个标准的华夏名字,为何会给自己的儿子取名叫哪吒这么的古怪,因为这本身就是古印度的口音罢了。
佛教这边的演变就不细说了,相信也没啥人有兴趣,只是说到了宋朝的时候,因为当年大唐的一代战神李靖曾经横扫了整个西域地区,于是宋人就开始穿凿附会,写了不少李靖修仙的故事,而且这些故事大都发生在西域地区,李靖就逐渐变成了神仙。
同时,宋朝对于李靖是非常推崇的,于是又给李靖封了王,于是李靖就有了天王的头衔。
等到元朝时期,元杂剧开始盛行,紧接着,以玄奘和尚所写的《大唐西域记》为蓝本,改编出了大量西游题材的剧目。后来为了吸引更多观众的目光,又往这个题材里面加入了大量神仙,妖怪,还有佛祖的故事。
而根据时间线,当玄奘和尚开始西行的时候,李靖早就已经横扫了西域,在西域有着极大的威望,西域很多国家都称李靖为天王,再加上此时李靖又已经变成了神仙。
于是渐渐的,李天王李靖,就成了元杂剧时期,西游相关剧目里面一定会登场的主要神仙角色了。
而等到了明朝初年,吴承恩综合了元代所有西游相关的剧目,创造出了古典神话小说的巅峰《西游释厄传》,里面大量的素材就来源于各种元杂剧,李天王李靖,也就自然而然地被吸纳到了西游释厄传里面,成为了小说中天庭的三军总帅。
而李靖在人间的军功和成就,也足以支撑他在天庭的这个席位,让所有人信服。
所以刘旭可以毫无疑问的说,西游记里面的托塔李天王指的就是唐朝的军神李靖,与其他人没有任何关系。
而在那个时候,所有华夏人都不知道商朝还有个地方叫做陈塘关。
不过西游记里面还是有一个bUG的,那就是托塔李天王早在西游开始前的500年,也就是孙悟空大闹天宫的时候就已经登场了,那个时候李靖都没有出生,在时间上不符合。
这也是为什么后续封神演义里面会深造出一个商朝李靖的原因,目的就是为了在时间上吻合托塔李天王的概念。
可如果说到时间概念的话,那西游记
里面其实有一大堆的bUG,四大天师里面有两个时间上也对不上,漫天神佛里面也是一大堆是在这500年中间诞生的。
不过这也很正常,毕竟哪个作者写小说会不被读者找到一大堆的逻辑问题,然后大骂有毒呢?
值得一提的是,西游记里面也确实提到了关羽。
在写到观音禅院这段剧情的时候有这么一段
【好行者,一筋斗跳上南天门里,唬得个庞、刘、苟、毕躬身。马、赵、温、关控背,俱道:“不好了!不好了!那闹天宫的主子又来了!”行者摇着手道:“列位免礼,休惊。我来寻广目天王的。”】
这个马、赵、温、关指的就是真武天王座下的4名元帅,其中关就是关羽。
顺便再说一句,其中的赵,指的是赵公明。
所以你看,原本在西游记里面只是一方元帅的赵公明,到封神演义中就成了截教的大仙了,后来被封为财神。
不过话又说回来,至此之后,民间也就有了武财神关羽,文财神赵公明的说法。
这也是为什么李靖会第一时间认出关羽的原因,因为在西游记世界里面两个人确实是同僚。
扯得有些远了,通过李靖的身份认知,刘旭进而可以推测出,西游世界观和后来的封神世界观是没有关系的,但为什么这里又会出现圣人的概念呢?
刘旭对此一阵脑疼。
第535章 谁是李靖
“从小读着关羽的故事长大的?”这话在旁人听起来似乎非常正常,可却让一旁原本面带笑容的刘旭表情变得有些古怪了起来。
于是乎,刘旭下一秒问道“李天王,敢问您俗家姓名叫什么?”
“在下李靖,刚才应该已经与仙尊说过的!”托塔李天王有些不解的回答道。
“我当然知道天王你的名字叫做李靖,我只是想知道,您是陈塘关那个李靖呢,还是卫国公李靖!”刘旭问道。
“代国公不敢当,臣俗家小字药师,雍州三原县人,祖籍乃陇西狄道,与陈塘关没有什么关系!”李靖道“同时敢问仙尊,臣在人间的时候,自问也熟读兵书,通晓华夏地理,可实不知有何处关隘,名曰陈塘关,莫非有在下还不曾知晓的地方,希望仙尊为我解惑!”
“呵呵,陈塘关乃是商纣时期的地名,如今早已不叫这个名字了,天王不知道也情有可原!”刘旭笑道,李靖点点头,也不再说话了。
“看来我之前的猜测有误,这西游记好像还没有和封神演义联系在一起!”刘旭心中嘀咕道。
之前通过千里眼顺风耳的聊天,以及听到圣人这样的称呼,刘旭理所当然的就认为西游记的世界和封神演义的世界连在了一起,从而构成了一个洪荒世界观的雏形。
但是现在和李靖一番沟通,刘旭却惊讶的发现,这应该还是单纯的西游世界观。
在现在许多人看来,托塔李天王的人间身份那就是陈塘关总兵李靖,生下了个哪咤,胡乱折腾一番之后,成为了西周的将军,灭商之战的功臣,更在之后的姜子牙封神中,被封为了托塔李天王,从此成为了天庭的三军总司令。
这是所有华夏人都知道的故事,虽说托塔李天王的名声远不如自己的儿子哪咤响亮,可但凡哪咤登场的地方就一定会有托塔李天王,拜自己儿子所赐,托塔李天王也可谓是家喻户晓了。
但值得一提的是,这样的认知其实是在明中后期才形成的,是在封神演义这本小说风靡之后才有的共识,在此之前,可从来没有什么陈塘关来着。
刘旭阅读过许多相关的史料,所以说托塔李天王这个神明的概念早在东晋时期就已经有所体现了,但真正的响亮地打出了托塔李天王这个名号的,还是西游记本身。
所以如果要确定西游记中托塔李天王的身份,那还是要结合托塔李天王的人物脉络,西游记成书时候,以及吴承恩本人所接触到的各种文化认知,最后塑造出托塔李天王这个人物。
其实这位托塔李天王最初的形象,是佛教的天王,名叫毗沙门天王。
为什么说这个名字古怪的家伙和托塔李天王是一个人的,因为在佛教经典里面,这位毗沙门天王有一个鼎鼎大名的儿子叫做哪咤,你看,这就对上了。
这也是为什么李靖这么一个标准的华夏名字,为何会给自己的儿子取名叫哪吒这么的古怪,因为这本身就是古印度的口音罢了。
佛教这边的演变就不细说了,相信也没啥人有兴趣,只是说到了宋朝的时候,因为当年大唐的一代战神李靖曾经横扫了整个西域地区,于是宋人就开始穿凿附会,写了不少李靖修仙的故事,而且这些故事大都发生在西域地区,李靖就逐渐变成了神仙。
同时,宋朝对于李靖是非常推崇的,于是又给李靖封了王,于是李靖就有了天王的头衔。
等到元朝时期,元杂剧开始盛行,紧接着,以玄奘和尚所写的《大唐西域记》为蓝本,改编出了大量西游题材的剧目。后来为了吸引更多观众的目光,又往这个题材里面加入了大量神仙,妖怪,还有佛祖的故事。
而根据时间线,当玄奘和尚开始西行的时候,李靖早就已经横扫了西域,在西域有着极大的威望,西域很多国家都称李靖为天王,再加上此时李靖又已经变成了神仙。
于是渐渐的,李天王李靖,就成了元杂剧时期,西游相关剧目里面一定会登场的主要神仙角色了。
而等到了明朝初年,吴承恩综合了元代所有西游相关的剧目,创造出了古典神话小说的巅峰《西游释厄传》,里面大量的素材就来源于各种元杂剧,李天王李靖,也就自然而然地被吸纳到了西游释厄传里面,成为了小说中天庭的三军总帅。
而李靖在人间的军功和成就,也足以支撑他在天庭的这个席位,让所有人信服。
所以刘旭可以毫无疑问的说,西游记里面的托塔李天王指的就是唐朝的军神李靖,与其他人没有任何关系。
而在那个时候,所有华夏人都不知道商朝还有个地方叫做陈塘关。
不过西游记里面还是有一个bUG的,那就是托塔李天王早在西游开始前的500年,也就是孙悟空大闹天宫的时候就已经登场了,那个时候李靖都没有出生,在时间上不符合。
这也是为什么后续封神演义里面会深造出一个商朝李靖的原因,目的就是为了在时间上吻合托塔李天王的概念。
可如果说到时间概念的话,那西游记
里面其实有一大堆的bUG,四大天师里面有两个时间上也对不上,漫天神佛里面也是一大堆是在这500年中间诞生的。
不过这也很正常,毕竟哪个作者写小说会不被读者找到一大堆的逻辑问题,然后大骂有毒呢?
值得一提的是,西游记里面也确实提到了关羽。
在写到观音禅院这段剧情的时候有这么一段
【好行者,一筋斗跳上南天门里,唬得个庞、刘、苟、毕躬身。马、赵、温、关控背,俱道:“不好了!不好了!那闹天宫的主子又来了!”行者摇着手道:“列位免礼,休惊。我来寻广目天王的。”】
这个马、赵、温、关指的就是真武天王座下的4名元帅,其中关就是关羽。
顺便再说一句,其中的赵,指的是赵公明。
所以你看,原本在西游记里面只是一方元帅的赵公明,到封神演义中就成了截教的大仙了,后来被封为财神。
不过话又说回来,至此之后,民间也就有了武财神关羽,文财神赵公明的说法。
这也是为什么李靖会第一时间认出关羽的原因,因为在西游记世界里面两个人确实是同僚。
扯得有些远了,通过李靖的身份认知,刘旭进而可以推测出,西游世界观和后来的封神世界观是没有关系的,但为什么这里又会出现圣人的概念呢?
刘旭对此一阵脑疼。